En Avance

William il me faudrait une bannière

lol ça fait un peu film "camille vernet" mais c'est sympa et divertissant

Héhé^^ Ouais c'est vrai que cette chute avec l'arrêt sur image et la musique ça fait très TP de Camille Vernet (enfin dans l'esprit parce-qu'à Camille Vernet ils ont pas de grand-angle-très-moche-quand-on-sait-pas-s'en-servir).

Mais bon, la chute marchait et permettait de finir sur une note drôlatique (ou en tout cas voulue drôlatique).

Le grand angle, il faut arrêter de l'utiliser quand c'est pas justifié, je me rends bien compte que ça doit être rigolo, mais pour une spectatrice néophyte comme moi, ça tourne vite chiant...
Et j'aime pas du tout les effets avec la couleur, quand Eloi est dans le caca, ça fait très, très, très, très amateur.
Niveau scénaristique, passons un peu, vous manquiez d'actrice, ok, ça tourne en film gay (on voit quand même que Got embrasse pas Eloi, je suis déçue), on fait avec ce qu'on a. Mais franchement la chute... c'est pas plausible de trouver un mec en train de se rhabiller dans sa salle de bains et de pas se poser de question, surtout quand son petit ami se comporte trop bizarrement...
Enfin voilà, une blague filmique en effet, mais relativement médiocre de mon point de vue.

je trouve que tu es sévère noo
faut-il rappeler qu'à la base c'est rien qu'un exercice à la prise de son
évidemment que l'histoire est absurde et qu'elle n'a rien de plausible mais le fond n'a pas d'importance pour ce film, le scénario est digne des pires clichés du théâtre de boulevard et c'est voulu. Je pense que ça n'est rien qu'un "film atelier" avec diverses tentatives ( grand angle, perche, surjeu, accelérés / ralentis ... ), et du point de vue technique, ben c'est pas si mal ( cf le montage et mise à part la qualitay youtubesque )

Noo, moi non plus je suis pas du tout fan de l'esthétisme grand-anglesque (je déteste d'ailleurs Kourtrajmé dont la "mise en scène" se contente de contre-plongée systématiques au grand angle).
Si je l'ai utilisé ici c'est tout simplement qu'on n'avait pas la place pour avoir suffisament de recul. Y a pas mal de moment dans le film où si on n'avait pas eu le grand angle, on n'aurait absolument rien compris à l'image. Quand Gaultier monte les escaliers puis arrive devant la porte, il passe à 10cm maxi de la caméra...

Le plan avec Mario qui se rhabille c'est pareil. Pour avoir l'effet que je recherchais il fallait qu'il soit filmé en entier en plan fixe et du point de vue de Gaultier (donc de l'extérieur de la salle de bain). La salle de bain étant minuscule, le grand angle était la seule solution (sans grand angle ça marchait pas, Mario aurait été filmé de trop loin et on n'aurait pas eu l'oeil attiré par lui).

Enfin le grand angle permettait de pas avoir à faire de changement de mise au point, vu que je voulais essayer ou de jouer sur plusieurs niveaux de profondeur de champ (Gaultier au fond qui enlève ses affaires, Eloi devant adossé au mur) ou faire changer de niveau de profondeur de champ un acteur (Eloi dans la cuisine qui s'avance pour voir la chambre). Si on l'avait fait en focale "normale", ça aurait été plus compliqué. Et puis ça permettait aussi d'éviter les très gros plan qui sont facilement légion dans le ciné amateur pour peu que la caméra tienne dans une main à bout de bras.

Après je t'accorde volontier que 1) c'est très moche et 2) y a quelque plans où on aurait pu s'en passer.

Pour les couleurs c'est une idée de William (roh que je suis fourbe, je lui met ça sur le dos) mais qui partait d'une volonté (de moi) de donner au film un ton exagéré, presque manga (comment ça ça se voit pas ?) dans les expressions faciales, la réal', etc. et que William a continué avec son travail sur le son et les couleurs. Là vu que t'aimes pas mon avis est influencé, mais quand je l'ai découvert j'ai trouvé que ça marchait bien...

Passons à la chute. D'abord la fin du film n'est pas celle qui avait été écrite (et qui était dénuée de "chute" à proprement parler), elle a été trouvée sur le tournage par associations d'idées (mais pas par moi, et c'est pas pour mettre ça sur le dos des autres vu que moi je l'aime plutôt bien cette chute). Cette fin présentait l'avantage d'être immédiate et d'éviter l'autre fin au dénouement plus laborieux. Je t'accorde volontier que la cohérence est pour le moins légère (même si on peut à peu près justifier tous les défauts que tu pointes, mais ça sera probablement pas très convainquant et sûrement inutile), mais l'idée c'est que l'émotion "rigolote" produite va colmater les trous du scénario. Dans ton cas la "rigolaterie" ne s'est pas produite, d'où une certaine lucidité sur la faible cohérence du film (et j'avoue que la chute est un outil un peu fourbe et un peu facile pour faire passer tout et n'importe quoi).

Voilà, tout ceci n'excuse cependant en rien la faible qualité du film (j'en suis conscient hein, d'où la petite phrase rajoutée à la fin de la présentation), et je te remercie fortement pour ta franchise !


(le prochain sera mieux)

(ou pas)

KaWa a écrit:

je trouve que tu es sévère noo
faut-il rappeler qu'à la base c'est rien qu'un exercice à la prise de son
évidemment que l'histoire est absurde et qu'elle n'a rien de plausible mais le fond n'a pas d'importance pour ce film, le scénario est digne des pires clichés du théâtre de boulevard et c'est voulu. Je pense que ça n'est rien qu'un "film atelier" avec diverses tentatives ( grand angle, perche, surjeu, accelérés / ralentis ... ), et du point de vue technique, ben c'est pas si mal ( cf le montage et mise à part la qualitay youtubesque )

Bien sûr, c'est un "film atelier" et je le sais, ça n'empêche pas il me semble de faire quelque chose de bien. Ca paraît méchant et sec, je m'en rends compte, mais je prends ça quand même comme un film à la base, donc je me permets quelques critiques, sans aucune volonté de "sévérité", je m'en excuse.

Janto, tu expliques bien et tu raisonnes bien aussi (tain un compliment à mon "ennemi pour toujours" mwahaha), je comprends maintenant l'utilisation "massive" du grand angle (je m'en étais un poil doutée mais c'est bien d'être sûre qu'en effet, c'était "justifié" finalement), j'ai toujours un sérieux doute quant aux couleurs, pour moi un film "manga" ça se rapprocherait d'un drama, avec des gros zooms, des attitudes sur-sur-sur-jouées (ce qui est le cas ici), des personnages archi-archétypes, mais pas au point de faire des gros flashs de couleur comme ça, enfin c'est un problème de vision alors.
Sinon, pour la fin, je comprends tout à fait qu'elle ait été "semi-improvisée", enfin comme dit plus haut, je saisis bien que c'est un film "sur le pouce", mes critiques sont celles de quelqu'un qui prend ça comme un film en soi. Il se trouve que la rigolade n'a pas fonctionné sur moi, c'est vraiment, vraiment trop gros!

Y a beaucoup de zoom dans les japanim' ? J'en ai pas vu des masses [de japanim'] mais je crois pas en avoir jamais vu [de zoom dans les japanim'].

(ou pas autant que dans les films de sabre HK en tout cas)

Ah, je pensais à un manga papier, y a souvent pas mal de gros plans. Je regarde trop peu de japanim' pour me prononcer!
J'ai oublié de le dire au fait, c'est vrai que pour le montage, c'est bien foutu.

Ah oui effectivement. Mais l'intention Manga c'était d'aller vers le léger, là où les gros plans auraient sans doute allourdis le bouzin (je trouve)

(et puis je suis pas fan des gros plans)

(ou alors sans sel)

Je confirme, y'a plein de gros plans dans les japanim' ! Remet toi aux DBZ, Nicky Larson voire même les chevaliers du zodiaque.

Oui mais là tu parles des zoom "on n'a pas les moyens pour animer un travelling", donc ça compte pas !

(nah !)

moi j'étais fan de Ranma 1/2

MOITIE SOLEIL ET MOITIE PLUIE

J'ai Worms sur DS
J'ai bloqué pendant 30 secondes sur la signature de Julien.

En Avance est pittoresque, absurde et burlesque et j'aime bien.
J'adhère à l'argument "film amateur".

William une bannière sinon je vais devoir la faire.

Merci de le mettre sur Dailymotion, je supporte pas ce logo YOUTUBE et ces bandes noires.

+1

ça a bloqué quand j'ai tenté de le mettre sur Dailymotion; je prépare la bannière, ok.
Pour les couleurs je suis content du plan sur Eloi, mais je regrette le résultat sur le plan sur Gaultier.
Et je suis à peu près sûr que si la fin ne marche pas, c'est parce qu'il se passe trop de temps entre la dernière réplique et le générique (comme un gros blanc après une vieille vanne). Je m'en suis douté au montage mais j'ai voulu caler la musique comme ça
(si vous saviez comme je regrette)
et merci pour la critique Noo, t'y vas pas avec le dos de la cuillère et c'est ce qu'il faut nom de dieu

Mais il y a pas de quoi, il y a pas de quoi, je suis là pour ça.

Je trouve que c'est dommage que les plans ne soient pas stables (en fait) surtout sur le premier plan. Janto, tu vas me dire que c'est plus vivant mais ca me dérange. Sinon Eloi est exceptionnel.
( wha y a des supers smileys)

Je rappelle : bannière et dailymotion
Merci

Got a écrit:

Je trouve que c'est dommage que les plans ne soient pas stables (en fait) surtout sur le premier plan. Janto, tu vas me dire que c'est plus vivant mais ca me dérange. Sinon

Toi tu vas arrêter de faire que des commentaires sur la technique et me faire une analyse profonde de l'influence de McTiernan sur les cadres du film (sinon je te maudit sur dix générations)

Pardon maître.

Sympathique EN AVANCE j'avoue que j'ai rigolé devant.

Mais bon :
-Eloi désolé mais là ton jeu c'est vraiment limite...Tu surjoue ! heureusement dans les autres films c'est quand même mieux.
-le découpage technique est réussi mais le montage est un peu torché dans l'ensemble (à part l'intro) les effets en deviennent lourds...
-Sinon je crois que ça aurai pu marcher aussi avec 2 filles+Eloi, mais du coup ç'aurait été classique. Là le trio de mecs c'est original et efficace.

M'enfin restons optimiste, les objectifs sont atteints en terme d'effets sur le spectateur. J'ai réellement rigolé.

Ok ok, simplement le surjeu d'Eloi est volontaire, dans un style BD-Manga hystérique, pas du tout réaliste, voila pourquoi on s'est permi l'histoire du trio gay (parce qu'on avait pas d'actrice !) et le montage saturé d'effets.
Lourds, comme tu dis, peut-être bien.

Merci pour l'avis !

oui ne t'inquiète pas c'est tout à fait volontaire ^.^

ah sympa le point pour faire le nez entre les deux chapeaux chinois, bien vu !!!

Ted Collins a écrit:

Sympathique EN AVANCE j'avoue que j'ai -le découpage technique est réussi mais le montage est un peu torché dans l'ensemble (à part l'intro) les effets en deviennent lourds...

Yeah !
(c'est tout la faute à William)

( lol )

Attention, j'ai AUCUNE intention de remonter En Avance, mais :

si on le remontais ce film, il faudrait changer quoi ?

-pas de temps mort après la réplique de fin
-moins de flash colorés

Non parce que ça m'a surpris, comme Janto tu voulais vraiment que je récupère les rush pour le remonter, je pensais que c'était vraiment nul. Mais en le revoyant, je trouve que le rythme est assez juste la plupart du temps. Enfin pour moi ça "pause" quand ça doit pauser, ça accélère quand il faut.. Si je devais le remonter maintenant je serais bien en peine de trouver comment le réorganiser.
Alors si les spectateurs ne le voient pas comme ça, est-ce qu'il faudrait plutôt appuyer les effets de rythme et de ton, ou bien les atténuer ? (vu que certains critiquent leur exubérance)
vous êtes pas obligé de répondre

oui juste moins d'effets peut être

Le gros truc que je te reprochais (et pour lequel tu méritais la mort par pendaison, chaise électrique et injection létale à la fois), c'est quand Eloi regarde Gaultier ouvrir le placard.

J'avais prévu trois panoramiques identiques (même mouvement, direction, même sujet montré, même action) mais avec un changement d'échelle de plan (de large à plus serré), qui aurait permi de "sentir" l'enjeu du moment (Mario bros dans le placard donc), et t'as monté qu'un seul des panoramiques, ducoup on capte rien.

Le montage sur Gaultier qui regarde Wario Ware était pas top aussi, y avait trop de plan en fait, trois ou quatre rapidement expédiés auraient suffit au lieu de dilater inutilement le temps.

Il aurait aussi fallut inverser le plan sur la cuisinière où Eloi fait n'importe quoi avec la bouilloire (quitte à avoir un faux raccord).

Virer le "un film de JTM" en dessous du titre.

Raccourcir le début.

Refaire le premier passage où Gaultier se dirige vers la chambre sous le regard d'Eloi.

Le son était affreux aussi, c'est d'ailleurs à cause de ça que je le montre à personne ("vous avez envie de vous exploser les oreilles ? regardez donc En Avance !").

Voilà, sinon effectivement c'était plutôt correct, mais voir des trucs qu'on peut améliorer et ne pas le faire m'a toujours donné des envies de meurtres, c'est comme ça (je commence une thérapie bientôt).